Transkripsi: Perwakilan Michael Oxley, R-Ohio
Berikut ini kutipan transkripsi dari Fox News Minggu 7 Juli 2002.
TONY SALJU, BERITA FOX: Apakah kejahatan akuntansi telah menjadi aturan atau pengecualian di perusahaan Amerika? Dan adakah yang bisa atau harus dilakukan Washington mengenai hal ini?
Anggota Kongres Michael Oxley, ketua Komite Jasa Keuangan, membuka sidang penting mengenai kekacauan WorldCom besok. Dia bergabung dengan kami dari Providence, Rhode Island.
Juga di sini, panel kami: Brit Hume, redaktur pelaksana Fox News di Washington, dan kontributor Fox News Ceci Connolly, koresponden nasional dengan Washington Postdan Juan Williams, koresponden nasional untuk Radio Publik Nasional.
Anggota Kongres Oxley, ketika kita melihat masalah spreadsheet ini, kekacauan ini, seberapa luaskah masalah ini saat ini?
REPUTASI. MICHAEL OXLEY, R-OHIO: Menurutku itu terjadi dalam siklus, Tony, dan ini salah satunya. Saya melihat wawancara beberapa hari yang lalu dengan Peter Drucker yang mengatakan bahwa dia melihat empat siklus seperti ini, di mana Anda terlalu menekankan keuntungan perusahaan, tidak memberikan perhatian yang cukup kepada pelanggan, dan mengambil jalan pintas serta mencoba menyembunyikan berbagai aspek bisnis. Dan saya rasa kita sedang berada dalam salah satu siklus tersebut saat ini.
Saya tidak berpikir penyebarannya mungkin seluas yang diyakini sebagian orang, namun yang jelas ada beberapa masalah nyata di sini.
SALJU: Kami akan menunjukkan beberapa logo perusahaan, saat saya menanyakan pertanyaan berikutnya, karena ada sejumlah perusahaan yang telah disebutkan secara publik mengenai hal ini. Kami memiliki K-Mart dan Tyco dan lainnya.
Namun Anda sudah memberi sedikit petunjuk mengenai salah satu kemungkinan penyebab hal tersebut. Saya ingin Anda menjelaskan apa sebenarnya penyebabnya. Apakah ada celah hukum yang mendorong perusahaan untuk dapat melakukan akuntansi semacam ini dan melakukannya secara legal atau ilegal?
Oxley: Saya pikir dalam kasus Enron, misalnya, Anda sudah mendapatkan penuntutan terhadap Arthur Andersen, penuntutan yang berhasil, dan nampaknya undang-undang dan peraturan yang ada mungkin telah dilanggar. Ini salah satu yang akan kami periksa dalam sidang besok. Mungkin saja sebagian besar dugaan penipuan yang terjadi sudah — sudah tercatat dan telah dilanggar.
BRIT HUME, EDITOR MANAJEMEN FOX NEWS WASHINGTON: Pak Ketua, dari apa yang kita ketahui tentang perusahaan-perusahaan yang kita lihat selama ini, sudah teridentifikasi permasalahan sebenarnya, bukan sekedar dugaan, penyidikan, apakah ini kasus perusahaan yang melakukan kecurangan dalam cara berbisnis, atau perusahaan yang mulai melakukan kecurangan karena cara berbisnisnya tidak berhasil?
Oxley: Saya pikir yang terakhir, Brit. Saya pikir sudah jelas bahwa terutama di sektor telekomunikasi, di mana Anda mempunyai beberapa masalah nyata dengan kelebihan kapasitas, beberapa masalah nyata dalam bisnis, tampaknya beberapa dari upaya pemotongan biaya ini dan mereka sengaja melakukan pembukuan untuk menyembunyikan apa yang merupakan praktik bisnis yang gagal. Dan saya kira kita akan melihat sebagian dari hal itu pada sidang besok.
HUME: Nah, hal ini menimbulkan pertanyaan, Pak Ketua, tentang seberapa luas permasalahan ini. Tony menyinggung hal ini sebelumnya. Cobalah untuk melihat hal ini, jika Anda bisa, dari sudut pandang investor biasa — dan saya menduga, sampai batas tertentu, Anda mungkin adalah investor biasa. Pasar sedang turun, ada banyak ketakutan bahwa akan ada lebih banyak hal serupa di luar sana. Apa pendapat Anda tentang diri Anda sendiri sebagai seorang investor? Apakah Anda akan membeli sekarang?
Oxley: Yah, sejujurnya saya akan membeli sekarang. Dan saya pikir pasar pada hari Jumat adalah indikasinya. Ada banyak pembelian bagus di luar sana yang dilakukan oleh perusahaan yang dikelola dengan baik dan solid. Dan saya pikir para investor akan melakukan investasi tersebut.
Jelas bahwa beberapa area saat ini sangat sensitif dan akan dihindari. Tapi itulah pasar yang sedang bekerja, dan menurut saya ini adalah regulator yang sangat efektif. Pasar pada akhirnya merupakan pengatur terbaik dari jenis aktivitas ini.
CECI CONNOLLY, KONTRIBUTOR BERITA FOX: Tuan Ketua, saya ingin bertanya kepada Anda, seperti yang Anda ketahui, banyak hal yang begitu rumit. Namun menurut saya satu gagasan sederhana yang benar-benar diketahui semua orang adalah gagasan bahwa kantor akuntan juga melakukan pekerjaan konsultasi untuk perusahaan yang sama dan potensi konflik kepentingan.
Sepengetahuan saya, bukankah RUU Anda sepenuhnya melarang konflik kepentingan semacam itu?
Oxley: Kami melarang dua area. Artinya, kemampuan melakukan audit internal dan eksternal melalui kantor akuntan yang sama, serta konsultasi teknologi informasi. Kami memberikan kewenangan luas kepada SEC untuk melaksanakannya lebih lanjut jika mereka menginginkannya.
Saya sangat yakin untuk memberikan keleluasaan kepada SEC daripada menuliskannya secara spesifik ke dalam undang-undang. Dan seperti yang mungkin Anda ketahui, pasar sudah berjalan di bidang ini karena sejumlah kantor akuntan telah memisahkan operasi konsultasi mereka, dan saya menduga hal ini akan terus berlanjut.
JUAN WILLIAMS, KONTRIBUTOR BERITA FOX: Anggota Kongres Oxley, mari kita bicara politik sebentar di sini. Tuduhan terhadap sebagian besar masalah ini, dalam kaitannya dengan pandangan pemerintahan Bush mengenai hal ini, adalah bahwa mereka lemah dalam hal regulasi. Sekarang, hal ini akan mencerminkan hal yang Anda lakukan di Komite Jasa Keuangan.
Apakah kurangnya regulasi merupakan suatu masalah, dan merupakan akar penyebab permasalahan keuangan yang kita lihat saat ini?
Oxley: Menurutku, ini bukan karena kurangnya regulasi, Juan. Ini bisa jadi merupakan masalah aplikasi. Dan pahamilah bahwa hal itu tidak dimulai pada masa Harvey Pitt, tetapi sudah berlangsung cukup lama.
Dan sebenarnya, apa yang kami coba lakukan adalah mengubah undang-undang jika diperlukan, termasuk, memperkuat divisi penegakan SEC sekitar 70 persen. RUU tersebut telah disetujui DPR melalui pemungutan suara bipartisan yang besar.
Jika Anda ingin memiliki SEC — dan saya pikir kita semua sangat yakin bahwa kita membutuhkan SEC yang kuat — jika mereka ingin menjadi polisi dalam hal ini, maka kita harus memastikan mereka memiliki klub besar. Faktanya, itulah yang dilakukan oleh proposal kami.
Williams: Jadi, apakah Anda percaya pada Harvey Pitt, yang dalam beberapa hal menjadi orang yang diincar oleh banyak orang sebagai orang yang gagal dalam semua ini, orang yang harus mengundurkan diri, orang yang digambarkan terlalu dekat dengan beberapa perusahaan yang seharusnya dia awasi?
Oxley: Yah, menurutku itu selalu menjadi kekhawatiran. Selalu menjadi tuduhan ketika seseorang dari sektor swasta datang untuk menduduki posisi penting seperti ketua SEC. Tapi percayalah, saya tidak percaya pada kemampuan Harvey, integritasnya. Presiden mempunyai dukungan kuat terhadapnya.
Dan menurut saya dia sangat agresif. Dia bergerak sangat cepat dalam situasi WorldCom ini, yang tercepat dalam sejarah yang pernah dialami SEC. Mereka mempekerjakan Richard Breeden, mantan ketua SEC, untuk mengawasi sehingga kami tidak mengalami penghancuran dokumen seperti yang terjadi di Enron/Anderson.
Saya pikir SEC berada di puncak pekerjaan ini, dan Harvey Pitt adalah pemimpin yang hebat.
SECARA KONTROL: Tuan Ketua, sesuai dengan tema Juan mengenai implikasi politik dari beberapa hal ini, Presiden Bush diperkirakan akan memberikan pidato di Wall Street pada hari Selasa untuk benar-benar membicarakan tema tanggung jawab perusahaan.
Namun, kita pasti mendengar dari para pengkritiknya dari Partai Demokrat, bahwa dia benar-benar memiliki otoritas moral jika Anda mengingat kembali beberapa tahun yang lalu, dia menjual saham senilai sekitar $800,000 di Harken Energy Company dan perdagangan itu, penjualan itu, saya yakin, tidak dilaporkan ke SEC selama delapan bulan. Awalnya, presiden mengatakan hal itu terjadi karena SEC kehilangan dokumennya. Baru-baru ini, juru bicaranya mengatakan bahwa hal tersebut merupakan kesalahan pengacara.
Namun apakah hal ini mempersulit presiden untuk menyampaikan pesan sulit ini?
Oxley: Sama sekali tidak. Presiden sangat tulus dalam hal ini. Saya rasa dia sangat yakin dengan pengungkapan yang disampaikan Enron, WorldCom, Adelphia, dan sejumlah pihak lainnya. Dan saya pikir dia akan berbicara dari hati pada hari Selasa. Kami melakukan beberapa percakapan tentang hal itu.
Jelas bahwa SEC di masa lalu tidak pernah mengambil tindakan. Tidak ada indikasi sesuatu yang ilegal atau tidak patut. Ini mungkin kesalahan dari pihak pengacara.
Tapi tidak, saya pikir jelas presiden mempunyai perasaan yang kuat mengenai hal ini dan akan memberikan suara penuhnya pada hari Selasa.
HUME: Pak Ketua, saya menduga Anda menyadari, atau meyakini kemungkinan besar, bahwa apa pun yang Anda dan para pemimpin Partai Republik di DPR usulkan sebagai langkah tambahan untuk menghindari masalah seperti ini di masa depan, rekan-rekan Anda di Partai Demokrat akan mengusulkan lebih dari yang Anda usulkan, hukuman yang lebih berat, dan peraturan yang lebih baru. Mengingat situasi di pasar, hal ini dapat mempunyai daya tarik politik yang nyata.
Seberapa yakin Anda bahwa Anda dapat menahan gelombang peraturan tambahan yang tidak Anda sukai yang Anda usulkan dalam wawancara ini?
Oxley: Baiklah, Anda benar dalam hal ini, Brit, karena kita harus berhati-hati agar kita tidak bereaksi berlebihan, bermain-main, melakukan sedikit kefanatikan politik dalam hal ini.
Masyarakat, berdasarkan jajak pendapat yang pernah saya lihat, merasa sangat yakin bahwa Kongres mempunyai peluang lebih besar untuk mengacaukan dan memperburuk keadaan daripada menjadikannya lebih baik. Jadi menurut saya masyarakat mempunyai ekspektasi yang rendah terhadap apa yang dapat atau harus dilakukan Kongres.
HUME: Nah, apa pendapat Anda di Dewan Perwakilan Rakyat tentang apa yang dirasakan para anggota dan apakah Partai Republik akan bersatu dalam hal ini dan apakah Partai Republik akan mundur dan memilih peraturan yang lebih ketat?
Oxley: Ya, kami sudah meloloskan RUU kami di DPR, Brit, dan RUU itu disahkan dengan selisih yang sangat besar. Kami memiliki 119 anggota Partai Demokrat, hampir semua anggota Partai Republik memilihnya. Itu melewati 334 hingga 90.
RUU ini sangat kuat, namun menurut saya ini adalah RUU yang realistis. Hal ini memberi SEC wewenang tambahan untuk melakukan yang terbaik dan mengatur area tersebut. Tapi saya rasa kami tidak ingin mengganggu pasar modal. Dan saya khawatir mungkin akan ada reaksi berlebihan.
Dan saya pikir saya memiliki perasaan yang sama dengan presiden bahwa kita bisa mendapatkan rancangan undang-undang yang baik yang dapat menyelesaikan beberapa masalah namun tidak mengatur atau membuat undang-undang secara berlebihan.
SALJU: Bapak Ketua, Paul O’Neill, Menteri Keuangan, memberikan beberapa komentar beberapa hari yang lalu. Ia percaya bahwa di sini kita menghadapi kasus keadilan yang tidak seimbang. Dia berkata, “Seorang anak yang tertangkap membawa setengah pon mariyuana mendapat hukuman penjara lebih lama daripada seorang eksekutif perusahaan. Ini tidak adil.” Kami berasumsi dia berbicara tentang eksekutif perusahaan yang melanggar hukum.
Billy Tauzin mengatakan hari ini bahwa kita harus mengatakan – “Penjahat korporasi harus masuk penjara.”
Banyak orang Amerika melihat hal ini, melihat orang-orang menghasilkan uang setelah berbohong kepada pemegang saham, kepada Wall Street dan orang lain, dan mereka tampaknya bisa lolos tanpa hukuman. Haruskah beberapa dari orang-orang ini masuk penjara?
Oxley: Ya, saya bukan penegak hukum — saya dulunya penegak hukum. saya tidak ada lagi. Dan saya akan menyerahkannya kepada Departemen Kehakiman dan SEC. Saya pikir itulah fungsi mereka. Saya seorang legislator, dan kami sedang mengerjakan undang-undang yang menurut saya dapat menyelesaikan sebagian besar permasalahan di luar sana.
Namun di sisi lain, menurut saya Departemen Kehakiman sangat aktif menangani kasus Anderson, kasus Enron. Mereka — tentu saja kami punya beberapa saksi untuk bersaksi. Kami menunda hal ini ke Departemen Kehakiman karena mereka sedang melakukan penyelidikan dan merasa tidak tepat untuk menghadirkan saksi-saksi tersebut.
Jadi saya merasa sangat yakin bahwa Departemen Kehakiman akan melakukan apa yang diperlukan.
SALJU: Jadi, apakah Anda akan menyebut pernyataan-pernyataan ini, tuntutan-tuntutan terhadap para pimpinan perusahaan, apakah Anda akan menyebutnya sebagai kefanatikan politik?
Oxley: Baiklah, saya tidak akan menjelaskannya. Saya hanya ingin mengatakan bahwa kita harus memahami bahwa fungsi kita di Kongres adalah legislasi, bukan penegakan hukum.
SALJU: Oke, Anggota Kongres Michael Oxley, terima kasih telah bergabung dengan kami.
